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与裕元一位老工人的深度访谈
与裕元一位老工人的深度访谈(2014年4月27日)
(2014-05-0320:
10:
43)
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分类:
历史与地理
原文地址:
与裕元一位老工人的深度访谈(2014年4月27日)作者:
与裕元一位老工人的深度访谈
受访人:
裕友——在东莞裕元厂工作了15年的普通工人
采访人:
小邱——南方某电子厂流水线上干活的青年工人
访谈时间:
2014年4月24日-27日(共三次访谈)。
工评社2014年4月27日根据访谈记录整理
(不完全是采访,有一部分是交谈的形式)
【工资、工人构成、各分厂等基本情况,与罢工的相关情况】
小邱:
裕元的工资情况是怎样的?
裕友:
裕元各厂工资组成不一样,鞋厂一般是团体件资,比方说一条线一个月下来做了5千双鞋子,每双鞋子的奖金是2元,那么这条线所有人的奖金加起来就是一万。
这一万里面,干部拿管理奖金,比例不详,剩下的就是员工的。
由干部针对员工表现打奖金,可能表现好的就多几十百把块。
底厂一般是拿个人件资,比如:
一双鞋底的单价是2元,你一个班做出50双,则你那天的件资就是100元。
不管团队件资还是个人件资,都有底薪的,就是1310元/月(即2014年东莞市最低工资),裕元一直是按最低工资给底薪(裕元现在是1310,而高埗华宏眼镜厂底薪普工是1750)。
老三厂/g8化工厂的加班费计算基数包括了:
底薪+全勤+年资。
其他工厂的加班费基数只按基本工资1310。
工资包括:
基本工资1310,再加上全勤奖150,年资,以及加班费和件资<奖金>。
未满三个月的新工人,大概拿2400-2500吧,因为满三个月后才有170的年资,满一年年资190,以后每多一年加10元,最高年资290封顶。
在订单较多,正常加班的情况下,老一点的工人大概两千七八,不包吃住,包吃住要扣伙食费175,住宿费55。
如果订单少,控制加班,大概只拿2200甚至更少。
小邱:
裕元的女工、老员工比较多吗?
这次罢工中,“大妈”常常被年轻工人指责,你所知的情况怎样?
这次罢工中,更积极的是老员工还是进厂不太久的新员工?
裕友:
女工约占百分之七十吧。
鞋厂女工多,底厂女工大约占一半,模具厂男工较多。
所有裕元厂都有很多老工人,五年以上的很多,大约占70%;十年以上的约占10-15%。
老工人多,彼此熟悉信任,当然团结了。
很多人都是十八九岁一二十岁进裕元的,现在孩子长大了一家人也在裕元工作的情况很多。
亲戚关系的情况很多,大部分人都是老乡或者亲戚介绍进厂的,以前裕元在高埗还算不错的厂。
你谈到的那种指责,其实并不客观。
我认识的很多三十多岁四十岁的女工,他们罢工的劲头和坚韧让我很钦佩。
我在这次罢工中还认识了老三厂的两名女工,都是三十多岁,一个做了一年多,另外一个刚进厂不久,她们都很积极地参与罢工。
虽然她们文化普遍不高,说不出什么大道理,但是她们就是有一个朴素的信念:
不能欺负人,我们只是要求本来就属于我们的东西!
我认识的人,鞋厂底厂模具厂都有。
小邱:
东莞裕元各个分厂大致情况怎样?
裕友:
三厂(老三厂,也叫AB栋),新三厂,制一鞋厂,上江城六七/八厂,低涌宝元C栋,这些都是鞋厂。
底厂有:
制一底厂<橡胶厂>,一厂中底厂,加元1/2/3厂,G3中底厂,上江城橡胶6厂,IP厂,G8化工厂。
底厂是鞋厂的上游工序,鞋厂是底厂的客户单位。
模具厂有:
YY2模具厂,YY3模具厂,G3模具厂。
另外还有彰元射出厂,宝元纸品厂。
高埗裕元所有的分厂就是这些了。
一厂(鞋厂/底厂),新三厂,老三厂,加元三厂,y2/y3/G3模具厂,加元一厂,集中在稍潭工业区。
上江城有六七/八厂,橡胶六厂,G3中底厂,IP厂,宝元纸品厂。
低涌区有宝元c栋,G8化工厂,加元二厂。
其中:
老三厂、G8化工厂、YY3模具厂,分别是NIKE的鞋厂、底厂、模具厂。
制1鞋厂/制1底厂/1厂中底厂/IP厂/YY2模具厂是做阿迪达斯的。
6/7厂也是做阿迪达斯的。
8厂做所罗门的品牌,他的底厂是橡胶6厂/IP厂,模具厂是YY2模具厂。
低涌宝元C栋专门做ASICS,底厂是加元二三厂/G3中底厂,模具厂是G3模具厂。
以上就是高埗裕元各分厂的品牌对应工厂。
其中,老三厂约1-1.5万人,一厂鞋厂约3-5千人,新三厂约6千人,六七厂约5千人,八厂约5千人,C栋约6千人。
YY2/YY3/G3模具厂总共约两千五百人,其余工厂人数不详。
【工人和各级干部的关系,干部的帮派,与罢工的相关情况】
小邱:
管理关系是怎样的,工人和干部相处得如何?
裕友:
裕元的管理层级从上到下是:
协理-经理-副理-襄理-主任-课长-组长-班长。
模具厂的干部和员工关系很融洽的,因为模具厂是技术工。
而在鞋厂和底厂,干部有时会责骂员工(他们是普工)。
因为台湾佬拼命的压缩工时,增加产量,所以干部和员工的压力都很大,以前十个小时能做出来的,现在要求八小时完成,干部只能紧催员工,容易导致关系紧张。
小邱:
但鞋厂是团体件资,会不会因为这样,线、组长跟工人的关系又比较紧密些?
裕友:
这就牵涉到干部帮派的问题,在某个厂,往往是某个省、市的干部占据领导岗位,手下员工也是自己的老乡比较多。
比如说,在一厂是湖北通山干部比较多且各单位主管多是他们那里的,老三厂湖南常德的主管多,这样就在厂里形成一伙势力,相信你在以前工厂也遇到过吧。
很多干部就是靠拍马屁升上去的,只会听上面的话讨好上面,对员工就是责骂,逼,管理粗暴。
小邱:
这个我还真少见过。
我进的大厂,员工流动性都太大了,来不及形成这样的势力范围。
难怪市总工会工作组转裕元公司回复意见时,提到工人有这样的问题“公司存在帮派(通山帮、常德帮)控制利益,要求一并处理”。
原来是这样。
裕友:
在裕元,经常出现台湾佬想整某个单位主管,然后该主管就联合老乡主管带领手下员工罢工,让台湾佬下不了台,还得求他收拾残局。
小邱:
经常出现这种主管带动的罢工?
!
裕友:
是的。
我听过很多这样的故事。
(小邱:
跟着主管一起罢工的工人,也有进厂不久的新工人吗?
)你想想,如果你是新员工,干部带领你罢工而你不参与,以后你还在这条线呆的下去吗?
骂也会骂走你。
小邱:
这么说,裕元这次罢工,至少有一部分是主管带动的罢工?
裕友:
主管没有明着带头,暗中支持的嘛,毕竟这也关系到他们的切身利益。
裕元厂这次如果没有干部带头复工,估计能坚持到五一。
你在群里也看到了,有人说干部收厂里多少多少钱了,才出面要求员工复工。
但是我没证据,不敢确定。
小邱:
你觉得大部分厂也是这种情况?
即当初是干部暗中支持的,后来又带头复工、甚至强迫复工?
裕友:
是的,复工干部起了很大作用,当然广大基层干部是心向员工的,各厂各部门主管当了走狗。
他们利用跟基层干部的私人关系,以及跟员工的老乡关系,恩威并重,软硬兼施,让员工复工。
当初罢工,主管们至少是不反对的,因为赢了他们得利最大。
后来可能他们得到好处了或者是看到压力实在太大,态度就改变了,变成了坚决的复工主义。
掉转头,协助资方镇压罢工,甚至出现某某主管殴打罢工员工事件。
后来所有主管都在劝导员工复工。
小邱:
强迫复工的都是主管,也就是主任、课长级别的,对吗?
线长、组长有强迫复工的吗?
裕友:
主要是主管最卖力,当然有一部分基层干部想表现自己。
罢工后期,大部分基层干部其实也是顶不住上面的压力,才劝说员工复工。
基层干部其实没得到资方任何好处,他们更倾向于员工这边;但是身为干部,他们又不能公开反抗主管。
基层干部一直都是倾向员工。
殴打强迫员工上班的都是课长级别以上的中层高层主管。
在流水线上干部和员工的关系不太好,但那只是我们内部矛盾,高层主管实际是站在厂方立场,说夸张点,是敌我矛盾。
(小邱:
在罢工中才对比得出来吧?
)是的,基层干部和员工即使平时工作中有些争执或冲突,但是在共同的利益面前,都是自己人。
小邱:
在平时,流水线上线长和工人也会吵得很凶吧?
裕友:
干部几乎每天都会骂员工,比如动作慢了达不到产量或者做错了事。
这个正常。
但是在面对共同的利益时,大家就团结在一起了。
就像国共,平时斗得你死我活,日本人打进来了,兄弟齐心了。
小邱:
我曾经在×××(国内某知名品牌)的代工厂上班,他们也拿秒表在我后面算时间,搞得我有点紧张。
把人当成了机器,这是整个工厂流水线体制的问题,是很多大厂流水线的通病。
。
裕友:
流水线上面的流程,都是专人拿秒表测过的,哪一个动作要几秒钟都是算好了的,照这个标准来定产量。
但是人不是机器,怎么能八小时一直保持这样的速度和准确性呢?
人总会累,总要上厕所吧?
所以,工厂的产量设定不合理,不够人性化。
我听曾在工程部工作的朋友说,拿秒表测某一个流程,记下每个分解动作要多少秒,整个流程总共多少秒,然后以8小时去除以这个秒数,就等于一个班的标准产量。
而个人件资的设定,就是用一个班<比如说工厂规定一个班每个人标准件资不能超过150>的目标钱数除以标准产量,如某型体鞋面,十分钟可以做1双,一小时就是6双,一个班八小时标准产量就设定成6×8=48双,再用150元除以48双=每双鞋面的件资,直接把人当成机器了。
小邱:
去拿秒表计人家的时间?
呵呵~得罪人的事。
裕友:
测时间是细分到每个动作,打个比方,你吃饭,摆筷子几秒钟,拿碗几秒钟,盛饭几秒钟,吃饭平均几秒钟,一直记到你放下筷子为止,这就是你吃一顿饭的标准时间。
流程标准化是裕元的一个重要标志。
小邱:
特别是台资大厂,什么IE、作业标准指导书。
裕友:
但是最没有人性的就是这套标准化。
台资厂很注重流程标准化。
这种方式其实对品质的管控效果很好,但是在设定的时候,把人当成机器了,缺少人性化。
我老乡以前在老三厂上班,她说赶流程赶得人受不了,连上厕所的时间都没有。
厂方为了控制成本,不让员工加班,但产量还是不断往上加。
【罢工前后的一些情况。
后来的强迫复工、警察进车间殴打工人】
小邱:
5号那天去堵桥是自发的、想引起政府重视吗?
14号开始时不是全厂都罢工吧?
裕友:
应该是,因为我们很多人都不知道那天发生了这么大的事。
相信没有人联络各分厂,我们厂根本就不知道5号堵桥,也事先没听说过。
我是过来两三天才知道的。
清明节刚好放三天假,上班才听说搞出了这么大的事,还觉得很惊讶。
14号鞋厂几乎都罢工了,只有YY2/YY3/G3模具厂和C栋鞋厂/加元二三厂没罢工。
第二天(15日),这些厂都自发响应,开始罢工。
15号裕元全体罢工,起因是:
李路加副协理代表公司跟员工在稍谭生活区广场答复社保问题,他当时回复“社保和公积金无法补交,政府不同意。
当场被员工轰下台了。
然后就有员工在QQ群里发号召,裕元全体罢工。
14号李路加副协理答复员工的,当时新、老三厂,一厂鞋厂,一厂底厂,加元一厂,上江城6/7/8厂已经罢工了。
好像裕元其他分厂全体罢工是15号。
小邱:
这次大罢工的先锋和主力是哪些分厂呢?
裕友:
最开始是一厂底厂,然后4月5日堵高埗大桥的各个厂都有吧,主力不知道是那个厂,当时我们根本不知道。
现在(罢工后期)的主力是老三厂,人最多也最坚决。
本来以为,如果不出大的意外,除老三厂外的其他厂会慢慢复工,但老三厂的员工态度仍然非常坚决。
很多老妈子都坚持了这么久,厉害。
但26日开始,老三厂也大部分复工了,26号只有加元一厂还在坚持罢工。
小邱:
24-26日罢工情况怎样?
(因为这次访谈正是在这时期做的,就多谈了些)
裕友:
24日稍潭厂区除老三厂加元一厂和YY3模具厂外其他工厂被迫复工了,一厂和新三厂还有一厂中底厂被警察封锁出不来,上江城那边也出不来被封锁了厂门。
C栋和加元二厂也是出不来,在厂里静坐未开工。
其他厂我不清楚,不敢瞎说。
但是基本上没什么人开工,都是在厂里静坐。
分厂的情况不一样,老三厂是最坚决的,一厂就最懦弱。
鞋厂人多,老三厂一万多人,是所有分厂最多的一个。
25日下午老三厂大部分人根本没进厂去,我有几个熟人都没进去。
卡机也被拆了,无法打卡。
今天G8化工厂发生打人事件,是干部打拒绝复工的女工。
但在老三厂车间发生了警察进车间殴打女工的事件,之后几个警察强行把她抬走。
有两车便衣混在工人中,发现有积极罢工的工人当场带走!
裕元鞋厂已变成裕元监狱了!
小邱:
你从哪得到的消息?
没有搞错吧?
因为今天正好也有一个女工被打,据说在G8化工厂[附图]。
裕友:
你发的图确实是G8化工厂,但是老三厂也发生了这样的事。
我隔壁的一家就是老三厂的,刚刚听她说的。
反正老三厂是确定有这样的事,我邻居亲眼所见。
不知道为什么事,那个女工开始是被警察打,被打倒在地后她抱住警察的脚,后来几个警察把她抬走了,不知道带到哪里去了。
小邱:
应该拉一个横幅:
要求东莞警方赔偿。
这样的厂还能呆下去吗?
一天打伤两名女工,头破血流。
裕友:
太黑暗了。
现在是政府和资方赤裸裸的勾结起来镇压员工。
26日老三厂已经复工了。
这次罢工算基本结束了,失败了。
厂里几乎没让步,除了增加生活津贴230元。
因为进度延误很多天,所以开工后台湾佬肯定会拼命压产量,但也会控制加班。
工资肯定是更低,客户减少订单,加班控制了,加班费要少三四百。
小邱:
家人、邻居以及裕元周围的路人对这次大罢工都理解吗?
裕友:
我身边的很多人都同情我们,包括隔壁租房看门的老太太。
可以说,这次大罢工得到了广泛的同情,很多警察都跟我们工友说:
只要你们不闹事,我们不会管!
【罢工前后警察、省总工会与工人的关系,工人想法的变化】
小邱:
你是指那些身穿迷彩、手持盾牌的警察?
裕友:
是的。
前几天,在文华酒店那里,警察驱散工人,我拍照比较近,一个警察领头的过来说:
不要拍,我说:
那我不拍就是了,我们又没违法。
他回答说:
这么大的事,你我都管不了,只要你们不闹事不上街,我们也不会管你们的。
跟我说话的是身着正式警察服装的,不是特警和辅警,看上去应该是一位警官。
前几天很多工友也跟在生活区执勤的警察有沟通,很多警察也同情我们,但他们是纪律部队,必须执行上级命令。
小邱:
这么说来工人和警察的关系开始时并不完全是敌对的?
裕友:
最开始,4/14员工上街游行,警察确实驱散人群并殴打逮捕员工了,大约到四月17号还是18号,老三厂一个员工被打伤无人管,躺在厂门口以后,警察就不敢镇压了,基本保持中立。
但是到省工会介入后,资方和警察的态度就恶化了,疯狂镇压员工。
实际上,秘密的抓人从未停止过,我所谓的中立是指当上万员工聚集在厂区时,警察未明显镇压。
小邱:
反而是省工会介入后,局势就开始恶化了?
省工会应该是21号介入的吧?
裕友:
是的。
省工会进入工厂应该是22号或23号。
省工会收集员工意见后,就发出《复工倡议书》,呼吁员工复工。
接着警察就封锁厂门,不让员工打卡,进入厂区的不准出来。
然后资方拆掉卡机,不让员工打卡。
我怎么感觉他们好像是商量好了,工会,警察,资方,打一套组合拳,对象就是员工?
小邱:
这是你们开始时根本没想到的吧?
裕友:
是啊,我们看到省工会的微博,还觉得我们有救了,有娘家给我们撑腰来了。
没想到===
小邱:
真的这样想?
我也看到你们一些工友的QQ空间上,对官方工会满不在乎的话。
裕友:
至少我身边的人是这样想的。
同事们都说,厂里这下该老实了吧?
省工会都表态支持我们了,并且派工作组来协助我们。
小邱:
这是一个很大的落差啊!
从抱着希望,到彻底失望震惊。
裕友:
有一种被忽悠的感觉,被出卖了。
小邱:
我看到一份据说由工友写成的《合法维权须知》4月18日出现在网上其中对警察都抱了很大希望:
“要心平气和维权,我们的武警官兵,公安干警,都是纪律部队,令行禁止,千万别以身试,当然他们也要确保文明执法,不然就是知法犯法了哈”,还有“我们的武警官兵,治安干警都是在共产党的领导下,要相信党,相信政府,他们不会做不法分子的保护伞,更不会和工厂同流合污”——都来自那篇文章。
跟后来的情况一对比,真是尖锐的对比。
裕友:
警察一直就没文明执法。
但是我们对省工会抱很大希望。
是啊,被欺骗了。
现在就算工会说协助我们改选,积极分子也不敢出来了。
出头就是找死!
【裕元历史上的罢工,以及2014年4月这次罢工的原因】
小邱:
我搜索到2011年裕元也发生过罢工,好像历史上发生过不少小规模的罢工?
裕友:
那次是黄江裕元。
黄江裕成鞋厂也属于裕元(宝成)。
小规模的罢工很多啊,不计其数。
一般都是单个分厂因为某些政策引发员工罢工,但从未有过像这次这样全体裕元各分厂联合罢工的,这是个里程碑,标志着裕元人已经从单独的一个分厂为某项制度不满罢工而上升到集体维权的高度了。
而且,以前都在自发的,这次打出横幅上術喊出诉求,也是一个很大进步。
小邱:
小规模的罢工不计其数!
现在是量变引起质变了吗?
裕友:
可以这样说吧,冰冻三尺非一日之寒。
正是由于资方长久以来对员工的剥削和打压,导致了此次的总爆发。
2008年,yy3模具厂上千员工因为不满公司劳动合同的内容,拒签劳动合同,遭厂方打压,警察也是封锁厂门不让员工进厂打卡。
员工愤而到东莞市政府门口静坐,后来政府出面要求双方重新审议合同内容,重签合同。
小邱:
有媒体报道说,这次的起因是有一个女工去查社保。
裕友:
社保问题是导火索,其实还有很多问题,借此机会一起爆发出来了。
是长久的积怨。
小邱:
除了社保问题,你觉得最重要还有哪些问题?
裕友:
工资低是最大的问题,已经多年没升职加薪了。
其实裕元人算能忍的,以前每次东莞市涨底薪,都是扣我们的奖金,员工一直都忍了。
以前年轻人争着进裕元,男生进裕元鞋厂,除非是熟手,生手的话要花钱买进去,至少要花一个月的工资。
现在几乎没有年轻人进了,新员工流动性很大。
相对于高埗其他工厂,裕元的工资算最低的。
现在高埗一般厂都是三千以上,只有裕元是2700左右。
高埗有个华宏眼镜厂,也没什么技术含量的,人家普工工资大概有四千,而且每年加薪15%,我老乡就在华宏厂。
我老乡说他们厂做了四五年的,不加班都可以拿五千,员工哦!
不过那个厂也很难进的。
小邱:
裕元工资最低,靠什么留住人?
就是感觉做久习惯了才留下来?
还是说某些方面待遇较好?
裕友:
大厂嘛,自己有裕元医院和幼儿园。
比较稳定。
大部分都是中年人,从一、二十岁一直做到现在的,有感情了舍不得离开,或者离职了又再进裕元的。
年轻人都不进来了。
小邱:
所以,其实加薪诉求比社保诉求更重要吧!
我开始时听说你们争取社保发生大罢工,有点吃惊,因为我也在广东打工的,我一点都不关心社保。
真正关心的工友也不多。
我就觉得肯定还有很多隐情。
裕友:
呵呵,你真聪明。
是这样的,社保只是一个最有理由罢工的话题而已。
因为社保是公司违法在先,说到天边公司都没理嘛。
小邱:
当然,我也是打工的嘛。
加薪30%可能是最能团结所有人的诉求,可惜后面都没怎么提了,后面的焦点都集中在要么补齐社保,要么买断工龄。
裕友:
是的。
最开始,大家只是想出口气,被资方压得太久了,怨气太重,慢慢的就形成了一些诉求,然后逐渐补充丰富。
开始只是想将一下裕元厂的军,可是资方态度非常强硬,并且台干说“大陆人就是贱”,搞的大家都想把裕元搞垮,赔钱走人了。
最初的目的应该说只是想增加待遇吧。
而且江西安福裕元已经买断工龄了,让大家看到希望。
社保什么的,其实很多人有不同的想法。
现在裕元大部分人都不想补交社保了。
因为要自己掏钱,很多人一下拿不出那么多钱,做的时间久的大概要几万,哪里拿得出来啊?
小邱:
安福裕元真的已经买断工龄了吗?
我看到传闻了,但不确信。
裕友:
我也只是听说安福买断了而已,没熟人在那边,无法确定。
我不能误导你啊。
我只能说我自己可以确定的事。
小邱:
买断工龄和加薪的诉求能不能结合起来呢?
想走人的就买断,想留下来的加薪,就像深圳先进微电子厂那样。
裕友:
买断工龄现在省里不支持,估计难搞定。
你看厂里的文件就知道了,那里面有答复这一条。
(编注:
即4月24日东莞市总工会给工人的回复意见)
小邱:
如果能买断的话,你也走?
裕友:
能买断我可能不会走,因为我之前离职回去了一次,这次才刚进厂没几年,赔不了什么钱。
是啊,十多年的工龄作废了。
后悔死了。
如果有十多年工龄我绝对耗到裕元赔钱走人。
小邱:
其实裕元赚得很多,给工人工资却很低。
裕友:
裕元在东莞撑不了几年了。
裕元这次名声已经臭了,客户肯定会减少订单,而且成本越来越高,员工的维权意识越来越强。
裕元最初在高埗才一个八九百人的厂,扩展到高峰期十万人,肯定赚了很多钱才有资本扩厂啊。
可是员工没有分享到公司的成长红利,资本家赚死了。
公司前些天有一封公开信,好像写的是88年开厂的。
小邱:
公开信?
我也没看到。
有电子版吗?
裕友:
我没有。
很多公开信都没电子版的。
我明天看看还在不?
可能被员工撕掉了。
因为大家都觉得那些公开信是在放屁,往往很快被撕掉。
【裕元罢工与深圳先进微罢工的比较,老三厂罢工坚决的原因】
小邱:
去年11月深圳先进微罢工5千工人,有1千多人最坚决。
结果都坚持了22天之久,赢得加薪20%、N+1。
裕友:
我看了先进微的罢工视频,组织的很好,场面比裕元震撼。
小邱:
先进微整个维权,除了最后清场(不服资方方案的几百人被清场),前21天都没有和警察发生冲突,这非常厉害。
裕友:
我总结了,先进微成功的原因最主要是因为他们的组织性,而裕元始终没有形成一个坚强的领导集体,大家都是自发行动,没有组织性和纪律性。
小邱:
在裕元,老三厂最坚决是为什么?
是因为老员工多吗?
裕元应该也有骨干分子吧、只是没有冒头?
裕友:
是因为老三厂的人多,他们齐心。
但很多厂是没有任何骨干分子的,大家都是自发。
小邱:
先进微的工人主力都是呆得比较久的技术工人,操作机器设备的,不是流水线那种。
先进微没有流水线工人。
流水线工人如果做得久的话,也很有团结精神。
只可惜在珠三角,几乎所有大厂流水线的流动性都太大了。
进进出出太多,团结不够好。
裕友:
普工也好,技工也好,工厂都不能缺少他们。
熟练的普工也不好找,都开除了厂里到哪里找那么多熟手?
品牌鞋的质量很严格的。
【对改选工会和劳工维权组织介入的看法】
裕友:
工会今天(4-24)贴出来的通告,是说会协助改选工会,看看这次能不能选出真正的员工代表。
小邱:
你相信会选出来吗?
裕友:
如果能的话就好了,以后可以由工会直接出面找公司要求集体协商。
很难吧。
如果一人一票的选,应该能。
如果还像以前那样由厂里指定,那就没戏。
你是属于哪个维权组织吗?
小邱:
不属于。
我不太相信维权组织,它们都是有背景的,水深。
我只是一个热心工人维权的打工人。
裕友:
我很好奇,春风服务社他们的经费从何而来?
小邱:
我猜想是国外的基金。
春风服务部,这样的组织在深圳有十几个,在整个广东可能有三四十个吧。
每个组织的背景、基金会都不同。
他们是被国家强力部门密切监视的。
裕友:
所以当BBC第一个到达裕元现场采访,我第一反应就是“我们有救了”,第二个反应就是“唉,我们又给祖国丢脸了”。
毕竟我是个爱国的人,BBC的报道就意味着我们的丑丢到国外去了。
如果只是网上的声援,其实起不到实质的作用。
不是说张老师失踪了吗?
你知道他现在的情况吗?
小邱:
据说是被软禁在东莞某个山庄宾馆,微博上的“王江松”说的。
裕友:
这次春风出名了。
以前我们都没听说过他。
小邱:
他们早就出名了,呵呵。
当然这次更加出名。
毕竟裕元大罢工是中国改革开放以来都很少见的。
张治儒沾了你们的光。
裕友:
但是这次他至少给了我们一些建议,我觉得基本上还是很中肯的。
比如社保,公积金,加薪百分之三十,工会改选,都很有道理,而且他一直呼吁要建立一个员工委员会领导罢工。
有人说他有别的企图,但是至少我们目前没看到,也没确定的证据。
其他的维权团体这次好像没见到出来。
小邱:
有其他团体进来,但他们好像不活跃。
广州有一个资深的劳工NGO进来了,但他们好像连名字都不敢公布。
还有一个律师事务所参与进来了。
【对工评社的看法:
不太赞成很激进的言论】
裕友:
你跟工评社是什么关系啊?
小邱:
同志关系,呵呵~虽然思想言论我和他区分,但
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