09福克斯熄火是因为二次进气机油蒸汽过多与程序无关.docx
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09福克斯熄火是因为二次进气机油蒸汽过多与程序无关
09福克斯熄火是因为二次进气机油蒸汽过多与程序无关
这篇帖子,只为拥有09款福克斯并为节气门问题烦恼的朋友们(也许你还没有熄火),但是为了我们的节气门,通过我的经历和认识,分析原因,让你们了解需要做什么不需要做什么,哪怕有一点是你需要的。
对于熄火问题,4S店的解释总说是油品的问题导致节气门脏了,要不就是驾驶习惯。
但节气门脏得也太快了,以我的车子为例,2009.9月提车至现在行驶8000公里,几乎是3000公里就要清洗一次。
一、为什么节气门脏得这么快呢?
咨询四s店主要有以下3种说法:
1.油品不好。
2.自身驾驶原因
3.空气质量不行
以上的回答说的是不痛不痒,就是小问题嘛!
何必大惊小怪。
我要推翻他的说法,让他可恶嘴脸暴露出来,我并不是无病呻吟,夸大节气门的问题严重性。
1油品不好。
开10w元以上的私家车司机朋友应该都是在中石油中石化加油吧!
我单位的同事开乐风,都去中石化加油。
难道是中石油、中石化做了假货?
油品不如欧美国家我承认,跟欧美国家比,油的品质是差了点,但是其他欧三排放标准的车车怎么就没有节气门脏的如此之快,脏的如此严重的问题呢?
但其它厂家的车就是用的他们所谓油品不行的油而不会熄火,不会出现09福克斯这么严重的问题呢?
大家知道君威2.0积碳门吗?
他的积碳是在汽缸中的,而不是节气门,厂家的说法也是油品不好,油品不好已成为积碳形成的罪魁祸首,但是我们所比较了解的是发动机烧机油的时候才更容易形成积碳,我们节气门中的污垢称之为积碳不能说是错的,但是其中里面的积碳成分微乎其微,看图
我在帖子中说了
09福克斯节气门的污垢说是积碳有些牵强
那是油污
积碳是硬的
有无相对来说
是软的粘的
你把钥匙拧到2挡不打火
你会听到嗡嗡的声音
这是什么声音呢
我可以告诉你
这个声音来自节气门高频振动
怠速时就是靠节气门高频振动调节进气量
如果节气门周围是积碳
硬的
完全可以考自检时
叶板的高频震动打开一条进气通道
如果是油污
跟油烟机上的油污一样
此时高频振动的速度会大大减慢
就会大大影响进气量
[本帖最后由鲁vip879于2010-07-0515:
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胖哥聊车
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发表于2010-04-1713:
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形成节气门污垢的原因主要来自机油蒸气,其次是空气中的微粒和水分,就是说在使用合格空气滤清器且去掉曲轴箱通风管(曲轴箱连接进气支管)的情况下,节气门赃污速度会慢很多。
曲轴箱内置曲轴,下边连接油底,这部分的工作温度在100°~180°左右。
机油在使用中会受热挥发,使用时间越长,温度越高,挥发越强,加上汽缸压缩气多少会通过活塞环的缝隙挤压到曲轴箱里,所以必须有一个通道放掉气体,否则油底会形成正压。
曲轴箱通风管连接到节气门的原因一方面是环保要求(小福是偶三标准),另一方面是靠进气的负压从曲轴箱抽出气体。
含油蒸汽到达进气管时变冷,其中的油会凝结在进气道和节气门上,随之蒸汽中夹杂的积炭也会沉积在这些部位,因为节气门开启的缝隙空气流量最大,空间小,气体温度也底,所以这部分最容易凝结。
看看气缸里的积碳,再看看节气门的“积碳”,差别看出来了吗?
节气门的“积碳”碳的成分很少,以至于用手一擦就下来了,更像是摸了油性搓脸油,一擦见底,再看看汽缸的积碳,你能简单擦得掉?
其区别在于一个是经过高温燃烧,而一个只是经过高温烘烤。
(准确的说积碳的成分少一些,更多的是机油)。
office"/>
还有最简单的一点
[本帖最后由鲁vip879于2010-04-1713:
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揭开六项全民调查如何看途观现象
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发表于2010-04-1713:
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这个图片是从:
福特福克斯发动机构造演示(XX搜福克斯发动机就能搜到,是3d动画,很直观)截的图,朋友们看到这个经应该很明白了吧!
汽油根本就就不经过节气门附近,而是直接雾化喷在进气门附近。
进气时直接吸到汽缸燃烧。
office"/>
有人说部分熄火时没有燃烧的汽油在进气支管中形成的,可是大家都知道提高转速可有效减少节气门积碳的形成,我们的福克斯在低转速的时候是节气门脏最快的,所以这个观点可以pass掉。
油的品质次不是主要原因。
[本帖最后由鲁vip879于2010-04-1713:
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1死3重伤北京发生恶性交通逃逸事故
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发表于2010-04-1713:
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2自身驾驶原因office"/>
长安福特真有才,能把这个问题说道我们消费者身上(中国人很好忽悠,我也一样),我也被他忽悠了。
每个人的驾驶习惯不同,也成了福特厂家的理由。
为了适应福特高转速发动机的要求,我从1800换挡提高到2300左右换挡,还是在距离上次节气门清洗时3000公里出现了怠速不稳。
在这里我要解释一下我这里所说的怠速不稳,车子如果静止不动,热车后,我的怠速稳稳的停在730转左右
[本帖最后由鲁vip879于2010-04-1713:
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差点挂了命大B哥跨越护栏卷入公交车底
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发表于2010-04-1713:
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车子不动谈怠速没有任何意义。
车子在行进中,踩离合松油门,或是放空挡松油门,转速会一下子掉到400转,此时如果电脑反应快,会自动给点油,节气门开度也相应的打开一点,转速会马上升到1500转上下,然后再降到400转左右,并来回跳动,如果掉到400转提不上来,结果就是熄火。
为防止发动机在不知道的情况下熄火,我养成一个习惯,就是清洗完节气门后2500公里左右,都要在行驶中看看(车速不用太快20-30就测得出来)怠速稳不稳。
小心一点好啊!
不要等到在毫无准备的情况下熄火,到时会吓一跳,甚至发生交通事故,防患于未然是我们必须要做的。
office"/>结果很明显,改变驾驶习惯也没阻止节气门污垢问题
3.空气质量不行(怨天怨地怨空气,就是不说自己的设计有缺陷)
这个问题简单点说,看图(借用一个清洗节气门教程中的照片,保证是同一个节气门)
正面很干净office"/>
反面很脏并可以清楚地看清气体的流向,最脏的地方流速越快,流量越多。
从这张图也可以推翻上面所述的部分熄火时没有燃烧的汽油在进气支管中形成的积碳。
office"/>
这个问题我不多说,为什么前面不脏后面脏,脏的成分也不是以灰尘居多,可以排除空气的原因。
[本帖最后由鲁vip879于2010-04-1713:
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睁大眼睛看!
秋名山漂移操作教学视频
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发表于2010-04-1713:
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二.网友提出的异议office"/>1.节气门更换为口径小的
左边是蒙迪欧的节气门,我认为小的口径的与节气门频繁清洗有关系,但不大。
好比得了流感(节气门污垢),但体质好的人(蒙迪欧节气门装在09款上)可能能扛过去(清洗间隔长一些),但长时间生活在这个环境中,谁也不敢担保这个体质好的人不感冒。
体质差的人(09福科斯节气门)就会马上得病,但找出病毒消灭病毒是关键,office"/>
所以09款的节气门也还不是脏的关键。
[本帖最后由鲁vip879于2010-06-1013:
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撞到七零八落直线加速赛发生恶性事故
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发表于2010-04-1713:
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三.福特的解决办法office"/>
1.清洗节气门
2.刷程序
(1)清洗节气门:
的确能暂时解决行车熄火和行车中怠速不稳,但是3000-6000清洗一次的确间隔太短了,新车第一次清洗节气门间隔最长,以后由于曲轴箱通风管和进气道中油气的不断凝结,清洗频度会增加。
(2)刷新程序
我的车子从3000公里出现行车熄火,3500首保到店里检查,果然是节气门脏了。
当时(2009年12月中旬)正好升级节气门程序,当时对福克斯行车熄火不太了解,四s说刷了就解决了,也就顺便升级了。
但麻烦随后产生,刷完程序,洗完节气门踩离合点火,发动机转速一下子到2200转,持续1秒才缓缓下降,技术人员说可能是刚洗完的缘故,电脑需要重新学习,我也没在意。
但随后几天每次点火都要冲到2200转,之后慢慢回落,等掉到1200转左右时停顿半秒,下落速度又明显加快,一下子到800怠速,有时候还会掉到500左右再慢慢回到800,期间车子发抖,好像快熄火了但又没熄(之前最多1600-1800转,并且马上回落到800,等车子热了会降到740左右)。
还有带档放油门后发动机转速不会立刻下降,2500转以上是甚至还会有1秒左右的转速上升,之后再慢慢下降。
和刷新程序前完全不同。
带档滑行可以滑很长很长的距离。
[本帖最后由鲁vip879于2010-05-3000:
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看似很轻松大众辉腾飙到280公里/小时
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发表于2010-04-1713:
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跑了600公里左右情况就不一样了,换挡时时松油门,转速还是照样往上窜200-300转(在路人看来,我开车很猛),然后直接回落到800转,带档滑行距离变短,并带有一定的制动效果。
测油耗,9个多,之前磨合时油耗7.8,这些油耗是我自己算的。
在这里说明一下,我路况好,20公里只有5个红绿灯,隔200-500米就可以提前减速,带档滑行。
一般不踩刹车。
刷了程序后行车熄火问题依旧,熄火发生在低速过弯,后来在网上查到,说那个程序本身已经提高了怠速,减少了转弯,刹车时自动补油的程序,但是节气门一脏,低速过弯就熄火了。
20公里的路,6个路口转弯,我5个路口熄火。
当天下午4.30就去了四s店,询问上次给我刷程序的技师,他说刷不回来了。
在四s店我不好说什么,再说快下班了,我不信他说的(电脑重装咱不说,拿手机来说,本人刷过的手机摩托680、680i、680g、1200,多普达4550,只要对应硬件支持的系统,系统版本高低随便刷),我就不信刷不了。
[本帖最后由鲁vip879于2010-04-1713:
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变本加厉!
司机酒后驾车上演梅开二度
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发表于2010-04-1713:
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第二天打到福特总部投诉,一星期之后(1月中旬车子跑了4500公里左右)四s打电话通知我,给我重新刷了另一个版本,顺便又清洗了一次节气门。
这次找到了以往的感觉,打火1800转左右,马上就降到1000转,停顿没有了。
但这个程序感觉还是跟提车时的程序不一样,虽然换挡时转速会直接往下降,一直降到1000多转并保持,可能这就是这个程序的不同之处吧,也许是清洗了节气门的原因。
带档滑行的距离变长了,松油是有清点刹车的感觉没有了。
更新程序后油耗降下来了上两箱油一共加了88.6,跑了1290公里,油耗不到6.9
[本帖最后由鲁vip879于2010-04-1713:
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疑似作假汽车在铁路道口的惊悚一幕
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发表于2010-04-1713:
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现在8000多公里了,7800公里左右行车怠速不稳,我自己买了棉棒,医用酒精擦的节气门,四s免费清洗节气门我都不会去他们那里清洗。
原因有两个,第一,他们用的是化油器清洗剂,而不是节气门清洗剂,化油器清洗机清洗节气门不好,清洗节气门应该用专用的节气门清洗剂。
这个我就不多说了,大家在网上查,会找到答案的。
每次去四s清洗完节气门之后,那个年轻点的sb修理工都要给我轰油门,转速5000左右,轰将近20秒。
Md敢情车子不是他的。
以上两个处理方法治标不治本,根本解决不了污垢的问题。
清洗还会脏。
刷的程序只是提高怠速,减少节气门灵敏度解决行车熄火和怠速不稳,低速过弯成了熄火的频发期。
针对09福克斯厂家搞了免费清洗节气门,更新程序,(强烈建议不用升什么级,稍懂一点汽车原理的人都应该预料到,长安这次所谓的升级行动一定是一塌糊涂的收场)还有召回事件(查查召回发布的日期和召回车的批次可以断定车子不是在去四s店路上就是还没出厂)都是在315之前。
目的是给给广大福克斯车主造成假象:
“我长安福特是重视你们这些客户的”,其实长安福特的真正目的是怕自己在3.15维权日过不去,所以用的缓兵之计。
因为大家在3.15前刚刷了这个程序,同时清洗节气门,可以让车主心里放松下来。
但是刚刷过,因为时间关系,不可能得知效果如何。
为了先堵住我们的嘴,等下一个315,好多车都出了保质期,就不管他们的事了。
以上所讲的办法都不能从根本上解决问题的关键。
我认为要让节气门恢复到正常的使用状态,关键是这些东西是什么,他从哪里来,要到哪里去,怎么给我们留下了这些污垢。
[本帖最后由鲁vip879于2010-04-1713:
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有车族必看千奇百怪的车祸现场集锦
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发表于2010-04-1713:
50
答案:
污垢的主要来源是曲轴箱中的机油蒸汽,leonwucs的[新鲜热帖]福克斯如何安装机油透气壶office"/>
中强调:
要避免发动机或者节气门积炭,在驾驶中就要注意尽量不要把转速压的过低,手动档2100-2500左右换档比较合适。
但是曲轴箱中的机油蒸汽进入到汽缸中燃烧,没留在节气门上,自然留在汽缸中了,时间长了这还得了,这可真的是积碳。
他提到了最有效的方法安装机油透气壶。
为了让返回来的脏油气变的更清洁,就在曲轴箱和节气门之间加个透气壶,
[本帖最后由鲁vip879于2010-04-1713:
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千万别惹美国警察众警察围堵酒驾司机
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发表于2010-04-1713:
50
就是让脏的油蒸气过滤变的清洁后在到节气门,这样就可以减缓节气门脏的速度。
据说机油透气壶在国外已经成为改装的必备产品,英文名叫“oilcatchtank”。
其实外国人也和我们一样对积炭问题头疼,因为他们比我们还早就经历过欧III欧IV的过程。
。
。
。
。
说实在的,最有效的方式是把曲轴窜气直接排掉(就像欧II欧I之前的车一样),不过那样就太不环保了。
这也从侧面解释了为什么一些老款发动机反而很少有积炭问题。
福克斯(含马3)已经内置了机油分离器,但不可能保证100%过滤干净。
office"/>
看到这里我不禁要问为什么09款以前的节气门后方不会产生这么多积碳,答案只有一个,福特在降价、减配的同时,除了更换节气门,一定把机油分离器给换掉了。
[本帖最后由鲁vip879于2010-04-1713:
51编辑]
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极度恶劣!
丰台两车连环撞碾行人后逃逸
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发表于2010-04-1713:
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我支持leonwucs的观点,装个机油透气壶是个不错的选择,但是我们的车都还没有过质保,所以咱不能安装。
office"/>不是这款车的设计有问题,而是长安福特在利益的驱使下,更换价格更便宜,利润更高的产品,并在出现问题的情况下,避重就轻。
这款车结局会怎样呢?
解决曲轴箱换气回收系统的机油分离程度才是根本。
态度决定一切,我们拭目以待,希望长安福特转变思想态度,将这个问题完美处理。
虽然这个毛病不小,但不可否认福克斯是好车,只是到了国内简配太厉害。
最后总结,解决节气门和发动机积碳最好的办法就
1更换合格机油分离器
2加装机油透气壶
3使用全合成机油减少机油蒸汽的产生
中央2台福克斯熄火报道主持人q号
一二三一五
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!
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[本帖最后由鲁vip879于2010-07-0515:
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