中国机械制造业我心中永远痛.docx
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中国机械制造业我心中永远痛.docx
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中国机械制造业我心中永远痛
中国机械制造业——我心中永远的痛!
【作者】:
走走转转提交日期:
2003-12-200:
23:
00
偶搞了8年的数控机床设计,可惜国家只重视所谓的高兴技术、网络生物,制
造业尤其是设计师被迫生活在社会的底层。
偶在中国最著名的一家制造企业工作,拿着
800多块。
设计过n多数控机床,偶深有体会,不是我们的技术赶不上国外,而是国家熄灭
了工程师们的创新原动力,连房子老婆前途衣食都成问题,谈什么为国献身?
俺爱国,国不爱俺,于是俺啪的一声走了,爽!
现在外企做销售,7000/月!
你们问问90年以后清华大学机械系毕业出来的大学生有谁还在搞机械设计?
有
谁搞设计超过6年?
几乎是0%!
几十门围绕着机械设计的功课,5年时间,都读到狗身上去
了!
机械设计是一门博大精深无比严谨的学问,通常一个优秀的设计师需要20——30
年的培养和磨练才能成就,搞机床设计少于6年的工程师基本上还只是个睁眼瞎!
创新
就更别提了。
就像还不会走路的婴儿学跑步一样。
如果一个机械设计师所需要的知识量为1的话,那么一个同样机械专业毕业生
为外国人卖机床给中国人的销售工程师所需要的知识量为前者的一千万分之一,
1/10000000,而收入为前者的十倍!
这就是中国机械行业的结症所在!
看看什么人在为中国设计工作母机吧,通常是二、三流高校毕业生,素质通常
较差,实在找不到其他工作的人在搞设计。
真的!
【作者】:
至尊大宝 回复日期:
2003-12-20 0:
31:
21
痛!
【作者】:
www9 回复日期:
2003-12-20 01:
04:
01
与楼主同为机械专业
支持一下,机械专业毕业出来的从事机械这行的很少,大都转行了,没钱
【作者】:
荒原之马 回复日期:
2003-12-20 01:
11:
43
动力机械的和楼主差不多,改行了。
【作者】:
890890 回复日期:
2003-12-20 3:
58:
14
你们这帮牛B人物,为啥不自己干呀?
国外的不都是自己从小做起来的吗?
从
小做再到国家扶持,这是他们的方法.国企烂,你就自己来贝!
所以别装牛B了,
做大事的需要复和型人才,只懂专业而其他不行的话也就只能给别人做,埋怨啥?
【作者】:
sadfish 回复日期:
2003-12-20 11:
28:
48
楼上的不懂就别胡说八道。
你的意思是让一个工程师设计了数控机床还应该有
能力把他卖掉?
你在图板上画过0号图没有?
画过你就知道了,虽然现在CAD普及,图板的
时代已经过去。
机械设计与制造的博大精深不是行外人可以理会的。
中国现在在许多领域达到和接近了世界先进水平,但是工业母机的水平恐怕未
来三、五十年都无法和别人比肩,因为机械设计与制造是不能象有些行业那样实现跨越式
发展的,哪怕是取一星半点的巧,举最简单的例子来说:
如果你想要加工精度为±0.0001
的制品,而你手头的机床能够达到的精度只有±0.1,那么对不起,请你先设计一台精度±0.01
机床,然后用你手头这台精度0.1的机床把它加工出来,再如此往复,直到达到要
求。
那么这样一个过程需要多少时间呢,每个轮回动辄以十年计,有人问我们不是也进口
机床吗,不错,但是进口机床只能保证加工出更高精度的产品,但不能保证能够制造出高
精度的母机,当然也就更不能从根本上提升整个国家的机械工业水平,原因就在前面说的
过程中,机械行业设计和制造(工业)是一对连体婴儿,两者相互从对方发展的过程吸收
营养,同进退,而且这个过程的主要工作还必须是独立自主完成的。
并且,上述过程也是
一个国家机械工业体系的建立过程,在某些关键部分引进国外的先进设备,最多也只能起
到加速器作用,而不能省去这个过程中的任何一个环节。
同时,这个行业积累人才的速度
也是慢的可怕,一个计算机专业的本科生在校期间就可以自己创业,但是一个搞机床人恐
怕要到工作多年年以上才能去负责其中一小部分的设计,而要对整体融会贯通,则需要更
多的时间和经验,好容易培养一个合格的出来,却很容易因为各种各样的原因流失掉。
国内外技术水平的鸿沟已然形成,象机械工业,而今迈步从头越,自己搞的代
价是国家无法承受的,或者说,为各级急功近利的当权者所不能接受的,如此这般,也只
好今年买几套数控机床,明年再引进两条生产线,心里明知是鸩酒一般毒的东西,也只好
年复一年得饮下去了。
汽车是最能体现一个国家制造业水平的东西,而机械设计与制造又
是其中首当其冲的,大家可以去看看那些号称国产轿车有多少国产部件?
中国的机械工业
水平上不去,恐怕中国人就只有一直开这样的国产车了。
至于楼主曾经的经历,只能说是无奈之极了。
虽然偶就是二三流学校毕业的机
械系学生,而且现在还忝列与机械相关的设计行业中,但是偶还是要向楼主问好,希望你
有机会重操旧业。
【作者】:
我砍我砍 回复日期:
2003-12-20 11:
45:
46
哎
没办法,许多东西不是设计不出来
而是设计出来,但是机制工艺达不到精度要求。
这些差距不是一朝一日形成的
这方面的差距才从根本上造成了中国与国外工业水平的差异
这种差距是立体化的全方位的
来不得半点投机取巧
那些什么所谓彩电手机巨头
买了人家的芯片
自己造外设
整个一国外企业的打工仔
还恬不知耻自称巨头
实在是一文不值
叹息
【作者】:
天边毅1 回复日期:
2003-12-20 12:
32:
37
只能做大国,不能做强国,确实是悲哀呀!
!
!
【作者】:
悠悠千百年 回复日期:
2003-12-20 13:
04:
16
只能指望市场了,现在国内仿制的水平渐渐高多了,慢慢的会对这上面的知识
和技能人才的看重。
这需要一段恢复期,很多传统行业都是这样的。
进口机价格太高了,
所以国内的粗制滥造的东西也只能是需求者们退而求其次的选择了,而这个市场一旦起
来,进来的人多了,技术装备就会慢慢先进起来,本土的设计人才和加工技师也会成熟起来。
只是象楼主这样的,目前还没有能够消化得起的单位,因为他们的设备和市场
需求没达到这一步。
把永远拿掉吧,相信只是暂时,春天会来的!
!
【作者】:
走走转转 回复日期:
2003-12-20 13:
30:
42
需要说明的是:
也许有些国产汽车还可以自夸达到多少多少国产率,但你若问
问他们
制造这些汽车零件的机床,特别是那些精加工机床,几乎都是国外引进的,最后一
刀永远
是外国设备帮你完成的!
890890:
鄙视你!
机械制造业永远也不可能出比尔盖茨这种人物。
这是一个没
有神话
的行业!
你必须把毕生精力集中在一点上才能把自己打磨成一个优秀设计师!
对不起sadfish,我不是有意贬低二三流学校的学生,但看到很多优秀的设计
师人才
流失不由得心痛!
【作者】:
走走转转 回复日期:
2003-12-20 13:
43:
00
民用的汽车那也就算了,买国外的或者组装吧。
但中国的大炮、飞机、坦克、
战舰的
制造——对不起,靠你自己吧。
高精度的工作母机被美国等发达国家联合明令严禁出
售给
中国。
看着美国人在伊拉克耀武扬威的时候,台湾只能是中国永远的痛!
【作者】:
890890 回复日期:
2003-12-20 13:
58:
20
谁叫你从零做起了?
如果你真无法从零做起,又拿不到人家的技术,那你还
埋怨啥呀?
你要真有本事好歹也把人家的技术摸清楚呀?
看来你也没啥能力搞合作,
就是个给人打工的料.总之,你说来说去都是国家的错,没好好投入是吧?
还有
你为啥要做什么盖茨呢,人家发就发在看准趋势了,你这连基础都还没到,
能有什么呀?
【作者】:
走走转转 回复日期:
2003-12-20 15:
10:
50
核心技术是这么容易摸清楚地吗?
需要大量的资金人力物力时间的投入,随随
便便上
几台高精密的设备就要动辄上亿的资金,没有国家的支持在这个行业想达到先进水平,笑话!
你以
为机械制造业跟软件业一样
啊,几台计算机就行了?
可是中国的it精英似乎做得并不怎样,核心技术都在
别人手里,比如这个windows。
你要不要生活?
看着你的同学现在都拿着1w左右的薪水,你拿800找谁结婚去
(虽然现在可能有1000多了)?
声明,我不是狂热的爱国分子,也不是活雷锋。
我只是一个普通人。
事实上中国就是被这些满嘴讲管理的人搞坏了,自以为见识凌驾于所有人之
上,在国外,管理和技术是两条平行发展的职业生涯线,无论是报酬还是权利、威望都没有谁凌驾于谁之上的说法。
技术是这个社会发展的原动力,管理是对资源的重新整合。
没有原动力,没有创新,你还在山洞里茹毛饮血,当然也许你能把你的山洞顶生活安排的井井有条!
好了,我的话到此为止,以后不回了。
【作者】:
890890 回复日期:
2003-12-20 15:
21:
15
你说人家盖茨有国家支持么?
人家不照样搞的好好的!
靠什么?
这里就不多说了.如
果你不清楚的话,可以去找找.总之,中国教育出什么样的人才,就表现出什么样的结果.大家都是受害者,发发牢骚拉倒.
【作者】:
走走转转 回复日期:
2003-12-20 15:
27:
46
我可以自信的说,我如果还在那个领域工作,再过10-20年我可以模清其关键
技术,在数控技术中属于我的一小小块研究领域里达到世界先进水平,但让我再拿800块
干十年我宁愿跳楼自杀!
最后一次回!
【作者】:
秋雨绵绵 回复日期:
2003-12-20 16:
02:
18
我过去也曾是学机械的,对个人来说,这是个没什么钱途的专业。
【作者】:
秋雨绵绵 回复日期:
2003-12-20 16:
44:
44
其实机械也不能说是没有一点拿高薪的机会,搞机械的特点是年纪越大积累越多越值钱,不像搞软件的,年纪大就人老珠黄,不过二三十岁的时候却是人最需要钱的时候。
【作者】:
hobofly 回复日期:
2003-12-20 17:
34:
11
偶也是机械出身的
偶强烈的同意楼主的说法
sign,偶自认为在机械方面学的不错,
至少在我当时所处的那一些人中,我可以排到no。
1
但是,现在也转了
没有希望的日子,大家都不想要
【作者】:
虫虫0000 回复日期:
2003-12-20 19:
21:
32
偶是浙大化工机械的,深有同感。
唉!
那些趴在画板上画0号图的日子,我的毕业设计也是在制图教室里画出来的。
那时侯哪里有听说AUTOCAD!
目前从事营销策划。
【作者】:
idem 回复日期:
2003-12-20 19:
39:
23
偶也曾经是机械专业的,现在改做电子了。
离开了机械行业,有种劫后复生的感觉
【作者】:
louf 回复日期:
2003-12-20 19:
56:
30
有没有人能告诉我们这些学机械设计人的出路?
我们有必要为这个花费很大的精力吗
【作者】:
fuxiajun 回复日期:
2003-12-20 20:
48:
00
kao,我是北航机械学院的,2001年毕业,那些本专业的职位都低于
1000,kao,所以转做销售了
【作者】:
fuxiajun 回复日期:
2003-12-20 20:
57:
31
想起当年课程设计的时候,为了画一个壳体零件剖面图熬夜的日子,再看看现
在提着个笔记本到处重复千篇一律的说辞的生活,感慨万千哪......
【作者】:
fuxiajun 回复日期:
2003-12-20 20:
58:
48
至于那个890890,不懂就闭嘴,kao,没人当你是哑巴。
【作者】:
予余 回复日期:
2003-12-20 23:
28:
12
其实课程本身设计得就有问题.
不过大部分学校的学生都是混及格而已.
我对每本书都是通读的,却发现最精彩的部分都是上课不讲,考试也不考的.那些随便背背习题,却能拿高分的同学.不免觉得这样培养的人材,确实也没什么指望的拉.
机械专业需要的就是实验.可是,二三流的学校最大的问题就是实验太少.
问声:
一流学校的那位:
你们学的时候有多少实验啊!
【作者】:
890890 回复日期:
2003-12-21 6:
17:
00
看看中国的教育吧,从小学,中学到大学这一串的过程,是个明眼人也应该知道问题出在哪里.咳,要是说什么国家给你的钱少,别干就是了,你自己也搞不来,激动个啥呀!
就像当年很多创业谁给他们钱干呀?
你这牛B的家伙,想的就是你一人在那摸技术,好像就你能似的.还吹什么自己10-20年搞出个什么名堂,这一看就知道成不了事.没有那经商意识没有集体意识,搞个毛呀你?
【作者】:
fleetlife 回复日期:
2003-12-21 11:
16:
04
我也是学机械的.找工作那阵灰头土脸的,工资都只有1k左右.最后找了高校当
辅导员,这样还有2k.大学班上的70%都改行了.国家的基础工业前景堪忧,其实其他基础
理论学科的现状和机械都差不多,中国现在搞基础研究的太少了.
【作者】:
芳晴 回复日期:
2003-12-21 11:
48:
24
我觉得中国的制造业如果想更深入的发展,就要先做到两点.第一,制造业企
业之间,以及研究机构之间要加强合作,这样才能充分地利用资源,提高综合实力.第
二,打造自己的名牌,开发国际市场.要做到这一点,当然要学习国外的先进经验.
【作者】:
ganxc 回复日期:
2003-12-21 11:
56:
58
再等五年,我想你们就会时来运转的。
【作者】:
饿狼神哥哥 回复日期:
2003-12-21 15:
14:
11
支持樓主,只是俺還沒有跳出來
【作者】:
轻风一动 回复日期:
2003-12-21 16:
13:
59
是呀,我也是机械的,又累又穷,,中国呀中国什么时候能让我们安心.
【作者】:
海南王二 回复日期:
2003-12-21 16:
38:
44
我是21世纪经济报道的一名记者,因为前不久发生大规模机械走私案(以数
控机床等工作母机为主),使我对这个行业产生了兴趣,我想提以下几个问题;
1、中国的机械替代能力低下的真正原因?
2、明年关税下调后,中国机械还有机会吗?
有这里谈可以,有长篇大论发到我信箱也可:
wxl@
【作者】:
AMSEN 回复日期:
2003-12-21 17:
21:
55
顶机械就是这样。
。
我虽然还在学机械但是我很当心未来能否干这行。
。
【作者】:
escape568 回复日期:
2003-12-21 17:
37:
09
我没读书,我不知道了!
【作者】:
影子悠悠 回复日期:
2003-12-21 17:
46:
51
我不是搞机械设计的,我是技工,因此对基础的机床设备都有点了解,国产的
机床在我们厂里通常用来做粗加工,只有到了最后的关键步骤或者精细加工了才上进口机
床,如果说我们国家的工业基础薄弱是不错,与美国,德国,日本等国家相比还相差很
远,但最让我不可思议的是,为什么我们国家的设备制造能力连西班牙都比不上。
人才啊,如果国家,社会再不重视这样的人群,那么我们中国也许还要用很久
的进口机器,做世界最大的来料半加工基地。
【作者】:
天下娇子 回复日期:
2003-12-21 17:
54:
20
其实何止是机械制造业,现在我找不出中国有什么技术可以说与世界同步,我
本身是搞家电的,你只要扒开家电外面哪层外壳,再看看里面,有什么是国产的?
芯片,
继电器,电容,全他XX的是欧美日产品,我们就不希望用自己的了?
小日本,老美的东西
又贵,但是用了国产的问题总是一大堆,心痛啊,辛辛苦苦赚的钱大部分流进了他人的口
袋里;我们也再看看数控机床的控制部分,看看哪些元器件上面印了什么?
英特尔,三
菱。
。
。
。
这一方面,我觉的台湾的技术比大陆要好,收回台湾,中国的技术会前进不至十
年。
【作者】:
再虚也不补 回复日期:
2003-12-21 20:
17:
57
中国制造业的关键就是装备制造业,基础的机床设备搞不上去,设计的再好也没有用我就是做机计的,每次到那些外加工,看他们用着最原始的机器和方法,生产出那些廉价的没有任何技术价值的东西,真是寒心.难道所谓的世界制造工厂就是这些吗?
!
俺曾经到日本工作过一段时间,感触很深,日本的工业水平比我们高的太多
了.感触最深的是书店有很多关于机械的科普书,不是中国的枯燥的教科书!
说到底,还是教育要上去,看看现在的大学生:
大一大二考英语过级,到了大三就开始找工作,大四有
的就到公司实习了,有的考研大部分是跨专业)没找到的更是一门心思找工作.哪里有能静下心来学习的.
【作者】:
拳打美国脚踢日本 回复日期:
2003-12-21 20:
24:
08
请问你是沈阳机床的吗?
有空联系
【作者】:
calvinshang 回复日期:
2003-12-21 21:
55:
13
啥叫工作母机啊?
那位给咱扫扫盲呗?
【作者】:
dangziyu 回复日期:
2003-12-21 22:
00:
23
机械~~~学起来最痛苦的学科,国家最薄弱的环节,社会上最不受重视的行
业,唉
~~~
【作者】:
dangziyu 回复日期:
2003-12-21 22:
02:
16
我是再也不想接触机械了,学起来真的很难受。
【作者】:
dangziyu 回复日期:
2003-12-21 22:
03:
43
我是再也不想接触机械了,学起来真的很难受。
枯燥啊。
【作者】:
QuakeIII 回复日期:
2003-12-21 22:
13:
15
人才是说出来的,不是干出来的。
【作者】:
林场 回复日期:
2003-12-21 23:
38:
38
中国大量的采购来自国企,宁愿买贵的国外的,没有市场高端需求,国内没有
高端的钢板,没有高性能的机床,政副没有大力支持,光靠企业自己太难了。
我也是学机
诫的,早改行了。
【作者】:
stove2004 回复日期:
2003-12-21 23:
58:
37
890890根本不懂教育,不懂科学,就是一个文盲,从网上贩卖些个别人的思
想,装什么大瓣蒜。
都不说别的,你懂机械制图嘛?
【作者】:
堕落枭雄 回复日期:
2003-12-22 2:
56:
51
以上各位大师,你们辛苦了,我为你们的遭遇深表同情!
我是做机床设备调剂的,就是倒卖二手机床的,最近缺货,有信息可以和我联
系,咱们合作把它给搞了,我的QQ:
8155516!
【作者】:
槛外长江 回复日期:
2003-12-22 9:
48:
47
机械专业的。
上个世纪的事了。
【作者】:
pmwy 回复日期:
2003-12-22 10:
03:
26
同意楼主,对这一类看不到短期效益的基础工业,就应该由政府做好宏观调
控,多投入,多补贴,才可能有发展。
为什么,二十年前,甚至十五年前,机械还是很热门的专业,就像现在的计算
机。
为什么沦落到今天这种地步?
市场经济下,待遇决定了人们的择业导向,这时候是否就需要政府来加以干预
呢?
我们小时候受教育要德智体美劳全面发展,何况一个国家!
【作者】:
孤卒无名 回复日期:
2003-12-22 12:
06:
57
【作者】:
flyabletiger 回复日期:
2003-12-22 14:
07:
52
靠,没想到搞机械设计的这么不值钱。
是不是干这行拿高薪的都忙的没空上网
啊?
【作者】:
edwinyip 回复日期:
2003-12-22 14:
59:
38
为国家感到痛心!
我是搞软件开发的,深知我们国家这方面的核心技术的薄弱,但我只是一个普
通人,又能做得了什么?
都说工业是信息业的基础,而机械不正是工业的基础吗?
国家存在这个问题,我想客观、政策方面的原因都有吧。
有人可以深入分析一
下原因吗?
【作者】:
天之浪漫 回复日期:
2003-12-22 16:
13:
18
其实看看国内企业设计师和销售经理的薪资水平就知道了。
【作者】:
夕阳胸针 回复日期:
2003-12-22 18:
08:
18
寻找风险资金,或者通过募集基金的方式来筹次,自己办企业。
这个方案可行吗?
老是帮庸人打工也不行,靠国企支撑民族经济或科技,是妄想。
难道出路只能是打洋工吗?
【作者】:
ajja 回复日期:
2003-12-22 22:
40:
54
崇敬之
【作者】:
上包子 回复日期:
2003-12-23 0:
14:
57
与我无关
但真心希望不要失去希望!
【作者】:
小小木头人 回复日期:
2003-12-23 13:
50:
02
呵呵。
。
。
我也是搞机械的,01年毕业,刚到深圳时800一个月。
。
。
。
干了
半年,画了一千张图差不多,实在干不下去了,现在也是做销售,5k一个月吧,我们班30
个人现在还有3个人在搞机械。
。
。
哈哈。
。
。
。
【作者】:
wbglzr 回复日期:
2003-12-23 14:
15:
35
我也是学机械的,想当年设计一个增力头,剖面图用3张1号图纸夜以继日
的画的我吐血,还好熬出来了,现在还是做机械设计。
在交大读书时每周都有几个实验,机
械就是实验要多,接触一些实际的东西才容易理解。
我现在考了物流工程师,打算明年
改行了
【作者】:
祖厉小飞 回复日期:
2003-12-23 14:
40:
30
to走走转转:
我不能对你说些什么。
国家真的不重视吗?
就我们学校今年就业情况来说,机械的
没有4级证书,一个月1800不成问题,我们学计算机的谁要啊!
6级过了照样签不找工
作。
也可能是我们学校的计算机太差了吧,但是你说机械,不对啊!
!
!
【作者】:
grasswu 回复日期:
2003-12-23 21:
29:
02
啥叫工作母机啊?
那位给咱扫扫盲呗?
我也是搞机械,94年毕业,机床2年.不过不明白啥叫工作母机?
?
?
谢谢!
【作者】:
落水雨 回复日期:
2003-12-23 21:
32:
15
同感
【作者】:
carllee 回复日期:
2003-12-23 21:
48:
03
我也是搞机械的
刚出来的
03毕业
目前在台湾人的厂子里做技术
画的图纸有数十张了吧
最贵的一张大约要20000多RMB
哈哈画图经常出错,感觉对不起我的大学啊
更是对不起我自己
所以,想到现场做管理:
)
【作者】:
小小木头人 回复日期:
2003-12-24 09:
55:
11
wbglzr 回复日期:
2003-12-23 14:
15:
35
我也是学机械的,想当年设计一个增力头,剖面图用3张1号图纸夜以
继日的画的我吐血,还好熬出来了,现在还是做机械设计。
在交大读书时每周都有几个实验,机
械就是实验要多,接触一些实际的东西才容易理解。
我现在考了物流工程师,打算明年
改行了
老哥你那个交大的啊,说不定我们还是校友呢。
。
。
。
。
【作者】:
海南王二 回复日期:
2003-12-24 10:
57:
01
小弟本期在今天出版的〈21世纪经济报道〉第八版(中国)上,写了篇〈15亿
走私案背后〉,谈中国机械装备业的现状,但自我感觉写的并不到位,还想请各位业内人
士把这个话题谈的纵深开来。
【作者】:
一剑飞仙 回复日期:
2003-12-24 11:
10:
24
这么多学机械的。
很高兴大家还关心机械
我发现一点,大家还对0号图这样的东西天天挂在嘴上。
这是好事也是坏事好事是关心机械。
坏事是只有这一点远远不够,一是。
现在机
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